大谷翔平の二刀流ルールにカブス監督が不満？ドジャースファン「なら自分たちも探せ」（海外の反応）
カブスのクレイグ・カウンセル監督が、大谷翔平の二刀流選手としての起用を可能にするMLBのルールについて「奇妙だ」と苦言を呈しました。これに対し、ドジャースファンからは「ルールは全チームに適用されている」「二刀流選手を見つけてくればいいだけ」と批判が殺到しています。英語圏最大の電子掲示板Redditのドジャース板より
海外の反応
NoiselessSilence (flair: :Hernandez-K: Kiké Hernández)
No one cared when Shohei was on the Angels
(大谷翔平がエンゼルスにいた時は誰も気にしていなかったのに)
Icy_Palpitation_4974 (ドジャースファン)
Exactly my thoughts here. Once Ohtani won rings here comes the crying.
(まさにそれ。大谷がここで指輪（優勝）を手に入れた途端、泣き言を言い始めた)
maxxxminecraft111 (flair: :PHILLIPS-E: Evan Phillips)
Surely there isn’t a terrible owner who’s to blame for tha, is there…
(まさか、その原因を作ったひどいオーナーがいるなんてことはないよね…)
ScholarImpossible121 (flair: :Betts-M: Mookie Betts)
No pitch clock when he was on the Angels.
(彼がエンゼルスにいた時はピッチクロックがなかったからな)
a-weird-username (flair: :WS-Trophy::WS-Trophy: Back-2-Back Champs)
That’s not the rule he’s questioning here
(彼が今問題にしているのはそのルールじゃないよ)
ScholarImpossible121 (flair: :Betts-M: Mookie Betts)
Happy to be corrected - confusing this article with the other complaints around the time he takes between innings.
Honestly what is the alternative, Dodgers have a 25 man roster instead of 26 man roster? Or do they want him to be a pitcher and Dodgers carry an extra position player?
(訂正してくれてありがとう。イニング間の時間に関する他の不満と混同していた。正直、代替案は何なんだ？ドジャースは26人枠じゃなくて25人枠にしろってことか？それとも彼を投手専念にして、ドジャースに野手を一人多く入れろとでも？)
a-weird-username (flair: :WS-Trophy::WS-Trophy: Back-2-Back Champs)
Yeah I hear, considering Jays were bitching about pitch clock a few weeks ago.
I think they want Dodgers to not be able to carry a 14th pitcher.
(わかるよ。数週間前にブルージェイズがピッチクロックについて文句を言っていたのを思い出す。彼らはドジャースに14人目の投手を入れさせたくないんだろうね)
burdie185 (flair: :Yamamoto-Y:Yoshinobu Yamamoto)
That’s not what Counsell is talking about, but also the pitch clock was implemented in 2023.
(カウンセルが言っているのはそういうことじゃない。それにピッチクロックは2023年に導入されたものだしね)
Witty-Stand888 (flair: :OHTANI-S: Shohei Ohtani)
Get a 2 way player and stop bitching
(二刀流選手を連れてきて、文句を言うのはやめろ)
Jux_ (flair: :Betts-M: Mookie Betts)
They have a prospect who is hitting great in A ball and hit the 90’s pitching in college that they could choose to develop as a two way player. But you know it’s just a Dodgers rule apparently.
(彼らにはA級で素晴らしい打撃を見せ、大学時代には90マイル台を投げていた有望株がいるんだから、二刀流として育成すればいい。でもまあ、どうやらドジャース専用のルールらしいからね)
Techno_Viking9 (ドジャースファン)
Is he just dumb? Why not just sign a DH who can pitch 7 innings?
(彼はバカなのか？7イニング投げられるDHと契約すればいいだけじゃないか？)
PissdrunxPreme (flair: :WS-Trophy::WS-Trophy: Back-2-Back Champs)
Some people just don’t get it.
(理解できない人たちもいるんだよ)
Shotime10-3 (ドジャースファン)
I think we’d all be fine seeing the Cubs take advantage of this rule and put PCA on the mound
(カブスがこのルールをうまく利用して、ピート・クロウ＝アームストロングをマウンドに送るのを見ても、私たちは誰も気にしないと思うよ)
ChrisKamanMyEye (ドジャースファン)
PCA on the mound would probably be more effective than him at the plate right now
(マウンドにPCAを置いた方が、今の彼の打席より効果的かもしれないな)
400meters (flair: :OHTANI-S: Shohei Ohtani)
Craig Counsell is a puto
(クレイグ・カウンセルはクソ野郎だ)
01z28 (flair: :WS-Trophy::WS-Trophy: Back-2-Back Champs)
He’s always been a whiner.
(彼は昔から泣き言ばかり言うやつだよ)
JfPickups (flair: :Muncy-M: Max Muncy)
Yeah, I’d like to order 3 Punto Grande Supremes, two frozen PCAs and a bench full of f-Sticks!
(ああ、プント・グランデ・スプリームを3つと、冷凍PCAを2つ、あとベンチいっぱいのクソ野郎どもを注文するよ！)
Timewhilewaiting (flair: :Sheehan-E:Emmet Sheehan)
It’s not ‘one team’ that’s allowed to carry both as Counsell says. Any team can carry a two-way-player and make use of the rule, most just opt not to because they don’t have a player good enough to have it make sense. McLean could be a TWP but he decided to focus on pitching instead. Just a completely dumb and not well thought out statement.
(カウンセルが言うように「特定のチーム」だけが認められているわけじゃない。どのチームでも二刀流選手がいればこのルールを利用できる。ほとんどのチームは、それに見合う能力のある選手がいないから利用していないだけだ。マクリーンも二刀流になれたが、彼は投手に専念することを選んだ。全くもって愚かで、考えの浅い発言だよ)
Appropriate-Sort-202 (flair: :Hernandez-T:Teoscar Hernandez)
The amount of fucking whining Cubs management and players like PCA do so is fucking annoying. PCA even worse because he calls out a large and diverse fanbase despite maybe visiting the stadium a few times as a rich boy in Cubs gear.
I have begun to absolutely detest that fucking organization. Fuck the Cubs, sincerely.
(カブスの経営陣やPCAのような選手がする泣き言の量は本当にイライラする。PCAはさらにひどい。カブスのギアを着た金持ちの坊ちゃんとしてスタジアムに数回訪れた程度なのに、大規模で多様なファンベースを批判するなんて。あの組織を心底嫌いになり始めた。カブスなんてくたばれ、心からそう思う)
No-Cat-3951 (flair: :Gagne-E: Éric Gagné)
PCA is a local kid who grew up here… and crapped on us saying the Dodgers fan base is not real fans.
(PCAはここで育った地元の子供なのに…ドジャースのファンベースは本物のファンじゃないなんて言って、私たちをバカにしたんだ)
VenmoPaypalCashapp (flair: :Scully-V: Vin Scully)
Worse he brought up a singular terrible incident that happened and painted the entire fanbase as bad because of it. By his own logic the cubs fanbase is dogshit for ruining Bartmans life.
(さらに悪いことに、彼は過去に起きたたった一つのひどい出来事を持ち出して、それをもってファンベース全体を悪く言った。彼の理屈で言えば、バートマンの人生を台無しにしたカブスのファンベースこそクソだということになる)
imnotcreative415 (flair: :Scully-V: Vin Scully)
Chad moriyama posts the ichiro quote every time someone says something like this with ohtani lol. Nobody gave a shit when this was happening as he wasted away in Anaheim. He goes to a team that wins and suddenly it’s a big issue lmao.
When you are exceptional, things operate differently for you. They had to make a rule for him and no one else has been able to utilize it because he is the most uniquely gifted baseball player most of us have ever seen. When he’s gone, the rule will still exist and no one will care anymore
(チャド・モリヤマは、誰かが大谷についてこういうことを言うたびにイチローの引用を投稿するんだｗ 彼がアナハイムで無駄な時間を過ごしていた時は誰も気にしなかった。勝てるチームに移籍した途端、大問題になるなんて笑える。
並外れた存在になれば、ルールも変わるものだ。彼のためにルールを作る必要があったし、彼ほどユニークな才能を持った選手は見たことがないから、他の誰もそのルールを活用できていない。彼がいなくなれば、ルールは残っても誰も気にしなくなるだろう)
KougatCaribou (flair: :Kershaw-C: Clayton Kershaw)
Same thing with the massive payroll. The Mets had the highest payroll for 4 seasons and nobody batted an eyelash. Soon as the Dodgers go back to back, then it’s a problem.
(莫大な年俸総額についても同じだ。メッツは4シーズンも最高額だったのに誰も気にしなかった。ドジャースが連覇し始めると、途端に問題視される)
imnotcreative415 (flair: :Scully-V: Vin Scully)
I don’t agree on that one. Payroll bashing has been eternal. If the team is bad, everyone clowns the spending. If the team is good, you bought a title. Cohens takeover and spending increase also coincided with luxury tax changes in the cba
(それには同意できないな。年俸総額への批判は昔からずっとある。チームが弱ければ支出を笑われ、強ければタイトルを買ったと言われる。コーエンの買収と支出増は、労使協定の贅沢税の変更と重なっていただけだ)
GlacierInAHat (flair: :WS-Trophy::WS-Trophy: Back-2-Back Champs)
Tell PCA to start throwing sliders or stfu
(PCAにスライダーを投げる練習をさせるか、黙らせておけ)
PigFarmer1 (flair: :Scully-V: Vin Scully)
I hope PCA gets drilled when we play them.
(対戦する時にPCAがデッドボールを食らえばいいのに)
smellyunderpants (flair: :Muncy-M: Max Muncy)
Maybe the rule is written with Ohtani in mind, but it’s not exclusively for Ohtani or the Dodgers.
Get a 2-way player yourself or shut up
(ルールは大谷を念頭に置いて作られたかもしれないが、大谷やドジャース専用のルールではない。自分たちで二刀流選手を見つけてくるか、黙っていろ)
ProcessTruster (flair: :OHTANI-S: Shohei Ohtani)
Why not encourage more young players to continue being two-way players instead of forcing them to choose one or the other?
(なぜもっと多くの若手選手に二刀流を続けるよう奨励せず、どちらかを選ばせることを強いるのか？)
Truth4daMasses (ドジャースファン)
Who do you think is forcing them?
The rules, history, and contracts support the development of two-way players.
(誰が彼らに強いていると思っているんだ？ルール、歴史、そして契約は二刀流選手の育成をサポートしているよ)
ProcessTruster (flair: :OHTANI-S: Shohei Ohtani)
Ironbound traditions
(頑固な伝統だよ)
lightsareoutty (flair: :Hershiser-O: Orel Hershiser)
Presumably this rule applies to any player on any team with someone on the roster that can both pitch and bat. Shohei is 1:1 that’s all. Go find your own. End of debate.
(このルールは、投打両方ができる選手をロースターに入れているどのチームの選手にも適用されるはずだ。大谷は唯一無二の存在、それだけのこと。自分たちで見つけてこい。議論終了)
Animal_Courier (ドジャースファン)
Yeah and I think A Gon was safe!
In all seriousness I hate the DH, so I hated the rule change that made the DH even more advantageous than it already was but the rule was changed before Ohtani came to the dodgers so whine about the rule, but keep us out yo damn mouth when you do!
(ああ、それに俺はエイドリアン・ゴンザレスはセーフだったと思ってる！
真面目な話、俺はDH制が嫌いだから、DHをさらに有利にするルール変更も嫌いだった。だが、そのルールは大谷がドジャースに来る前に変更されたものだ。ルールに文句を言うのは勝手だが、俺たちを巻き込むな！)
dankscott (flair: :Scully-V: Vin Scully)
Tbh it is kind of a weird rule, but that’s baseball baby
(正直、ちょっと奇妙なルールではあるけど、それが野球ってもんだろ)
JfPickups (flair: :Muncy-M: Max Muncy)
Count on the MLB to keep it weird, like a 2D challenge system for a 3D strike zone.
(3Dのストライクゾーンに対して2Dのチャレンジシステムを採用するような、MLBらしい奇妙なやり方だよ)
DerekIsAGooner (flair: :Hernandez-K: Kiké Hernández)
Having a cement wall covered up by some vines to serve as a home run fence is also a weird thing, but yet the Cubs are allowed to do it at Wrigley.
(ツタで覆われたコンクリートの壁をホームランフェンスにするのも奇妙なことだが、カブスはリグレー・フィールドでそれをやることが許されているじゃないか)
CabbageStockExchange (flair: :PTBNL:Player To Be Named Later)
lol cubs have always been a bunch of bitches but because they’re “lovable losers” they get the kid gloves.
Always the victim that lot
(笑、カブスは昔からクソみたいな連中だけど、「愛すべき負け犬」だから甘やかされているんだ。いつも被害者面ばかりして)
OnlyKey5675 (flair: :Vesia-A: Alex Vesia)
Is it just for Ohtani or is it for any two way player?
(これって大谷専用なの？それともどんな二刀流選手にも適用されるの？)
VenmoPaypalCashapp (flair: :Scully-V: Vin Scully)
It goes for every team of course. Also position players pitching in blowouts is a thing that happens so should they count as 2 roster spots too?
(もちろん全チームに適用されるよ。それに、大差がついた試合で野手が登板することもあるけど、それも2枠分としてカウントすべきなのか？)
Elxis14 (ドジャースファン)
Ngl, I hate the Cubs fanbase more than the Padres or Giants. Those 2 are our division rivals so the vitriol is understandable. The Cubs gives little bro energy and they’re not even from our division.
(正直、パドレスやジャイアンツよりカブスのファンベースの方が嫌いだ。あの2チームは地区ライバルだから憎しみ合うのも理解できる。カブスは「弟分」みたいな雰囲気を出してくるくせに、同じ地区ですらないんだから)
SuperPostHuman (flair: :OHTANI-S: Shohei Ohtani)
Craig Counsell’s batting stance is bizarre.
(クレイグ・カウンセルのバッティングスタンスこそ奇妙だ)
Kevin1000000 (flair: :LA2: Los Angeles Dodgers)
He definitely shouldn’t have been allowed to stand like that…
(あんな立ち方、絶対に許可されるべきじゃなかったな…)
PigFarmer1 (flair: :Scully-V: Vin Scully)
Maybe Counsell should advise the Cubs to stop taking the revenue sharing money they get because of us. 🤑
(カウンセルはカブスに、俺たちのおかげで得ている収益分配金を受け取るのをやめるよう助言したらどうだ？🤑)
Musclenervegeek (flair: :WS-Trophy: 2024 World Series Champions)
Not sure if it is my inherent bias as a dodgers fan but this season is there more piling on shohei from other teams and players
(ドジャースファンとしてのバイアスかもしれないけど、今シーズンは他チームや選手から大谷への攻撃が激しくなっている気がする)
Glad-Passenger-9408 (ドジャースファン)
Instead of complaining to reporters, shouldn’t they complain to, idk - the owners ?
(記者に文句を言う前に、オーナーたちに文句を言うべきじゃないのか？)
TitoJembron (flair: :Snell-B: Blake Snell)
Lmao as if hes not gonna trade anyone for shohei. Dude just find a 2 way player and stop bitchin
(笑、もし大谷とトレードできるなら誰だってするくせに。おい、二刀流選手を見つけてきて文句を言うのはやめろ)
Former-Cod797 (flair: :Kim-HS: Hyeseong Kim)
They should have signed Ohtani then???
(なら彼らが大谷と契約すればよかったんじゃないの？？？)
TheL1brarian (ドジャースファン)
Did Craig get hurt? Someone call the waaaaahmbulance.
(クレイグはどこか痛めたのか？誰か「泣き言救急車」を呼んでやれ)
mitzbitz16 (ドジャースファン)
So technically, a team can take a pitcher that they have on a three year contract, use the first 20 games of the first season to have him bat 3 times in each of those games at DH, and this will allow them to have an extra pitcher for the next three seasons? Could a team actually decide to tank the first 20 games of a season by having 9 pitchers take the field and DH in order to have 9 extra pitchers on their roster?
(つまり技術的には、3年契約の投手を連れてきて、最初のシーズンの最初の20試合でDHとして3打席立たせれば、その後3年間は投手を一人多く入れられるってことか？チームが最初の20試合を捨てて、9人の投手をDHとして出場させ、ロースターに9人多く投手を入れようとすることも可能なのか？)
shewee (flair: :Hernandez-K: Kiké Hernández)
As long as it isn’t a rule literally created for only one player as an exception, who cares? Sign a 2 way player if you think it’s a great advantage.
(たった一人の選手のために例外として作られたルールじゃない限り、誰が気にするんだ？そんなに大きなアドバンテージだと思うなら、二刀流選手と契約すればいい)
WhiteToast- (flair: :Hernandez-K: Kiké Hernández)
If the universal DH and the 2 way player rule came 15 years go I’m certain Bumgarner and Greinke (and probably a few more) would have qualified as two-way. The restrictions aren’t crazy, more of these types of players will come, Ohtani is just an extreme example.
(もしDH制と二刀流ルールが15年前にあったら、バムガーナーやグリンキー（他にも数人）は確実に二刀流として認められていただろう。制限は異常じゃない。これからもっとこういう選手が出てくるはずだ。大谷は単なる極端な例にすぎない)
MulayamChaddi (flair: :Valenzuela-F: Fernando Valenzuela)
Which_Consequence748 (ドジャースファン)
Justin turner?
(ジャスティン・ターナーのことか？)
InterestingFact262 (ドジャースファン)
Their team has 26 on the roster just like Dodgers. Now all they need is a player like him. Whiners
(彼らのチームもドジャースと同じ26人枠だ。あとは彼のような選手が必要なだけ。泣き言ばかり言うな)
soccer1124 (ドジャースファン)
I’ll probably get shredded here, but this is a strange rule if I’m understanding it right, as it allows the Dodgers to sneak on one extra pitcher. I think an easy adjustment to make would be to set it at 13 pitchers + 12 fielders + 1 wildcard. If teams want to fill that with another pitcher, they can. If they don’t, then don’t.
Maybe one thing I’m missing though:
Why is there a max on the pitchers you can carry? Am I overlooking a union/payroll issue or something? If a team wanted to bring 15 pitchers and 11 fielders, why not let them? If they want to shorten their bench that much, just let it be on the team to assume the risk. I’d not advise 11 fielders, but if that’s what a team wants to do, who am I to stop them?
(ここで叩かれるかもしれないけど、俺の理解が正しければこれは奇妙なルールだ。ドジャースが投手を一人多く入れられるようにしているからね。簡単な調整として、投手13人＋野手12人＋ワイルドカード1人にすればいいと思う。投手を入れたければ入れればいいし、そうでなければ入れなければいい。
一つ見落としているかもしれないけど、なぜ投手の最大数に制限があるんだ？労働組合や年俸の問題を見落としているのか？もしチームが投手15人と野手11人で戦いたいなら、なぜダメなんだ？ベンチをそれだけ薄くするリスクを負うのはチーム自身だ。俺なら野手11人は勧めないけど、チームがそうしたいなら誰が止める権利があるんだ？)
Dame_Trillard (ドジャースファン)
Dodgers fan here. Doesn’t come off as bitching to me. It was originally about the 13 pitcher limit rule.
He might not be accurate about the one team thing, but he’s not wrong. Shohei is such an outlier unicorn that the rule had to be created. Baseball is as traditional as a sport can get. Lots of old heads probably feel much stronger about it. Shohei won’t be the last. He might be the best, but he won’t be the only one.
Kind of like basketball rule changes as players got better. Must have been weird as hell to have a 3 pt line at first.
(ドジャースファンだけど、これは泣き言には聞こえないな。元々は投手13人制限ルールについての話だし。
「特定のチーム」という点では正確じゃないかもしれないけど、彼が言っていることは間違っていない。大谷はルールを作らざるを得ないほど異質なユニコーンなんだ。野球は非常に伝統的なスポーツだし、古い考えの連中は強く反発するだろう。大谷が最後じゃない。彼が最高かもしれないけど、唯一の存在ではないはずだ。
選手のレベルアップに伴うバスケットボールのルール変更に似ているね。最初に3ポイントラインができた時もめちゃくちゃ奇妙だったんだろうな)
Source: r/Dodgers
